1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)11:36:49 ID:xp4
なんでだ?
ちなみに家計簿はつける能力ないなら
なんで生活苦しいのか謎だわ




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285: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:43:27 ID:kAH
>>279
高校と大学じゃ掛かる金額がちがうだろ

>>283
まぁ世間的にクズならそれはクズなのかもな
ただ中卒で働いてるやつと大学通ってるやつなら
断然働いてるやつのほうが話しやすい

286: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:43:50 ID:4wV
給料を分割する会社はあるよね

給料→ 銀行口座Aに振り込み→ 生活費
   → 銀行口座Bに振り込み→ 遊興費(実質接待費)=嫁に内緒

287: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:45:03 ID:AaF
>>285
それを言ったら中学と高校じゃかかる金額違うだろっと

288: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:47:04 ID:kAH
>>287
高校はバイトしまくればなんとかなるが
大学はそれで入学金学費生活費賄えないだろ

289: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:55:41 ID:xp4
クソみたいな大学行くより商業高校や工業高校
でて働くのもありだと思うけど
結局本人がどんな人生を送りたいかだと思う。
中卒で伝統工芸士になるのもありだと思うし。
ただ、家庭の事情で大学や高校に行かせられないのは
不憫だよね。だから、親は子供の可能性を潰さない
ように準備するしかない。

290: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)14:56:51 ID:cVX
本当に優秀なのはいつの時代もほんの一握りだぞ?
優秀な奴は高学歴な傾向はあるものの大半は凡人も良いとこ
能力も普通以上で要領さえよければ正社員としては成り立つ

しかし中には普通未満の極端な馬鹿もいるにはいるけれど...
変人天才や物好きな奴らだけに見合う飾り付けだと思う

291: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:03:53 ID:AaF
>>288
どうにかなるだろw

292: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:10:16 ID:10h
全然関係ないけどレンジでおはぎを作ってみた
もち米がかっちこっちになってしまった
味はうまいけどかっちこっちだよ

293: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:13:04 ID:kAH
>>291
まじか!

294: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:15:33 ID:AaF
>>293
マジでw
大学は高校と比べて職業選択の幅が広がるのもあるし年齢的に無理だったバイトも出来る
長期休暇も長いから全然不可能じゃないんだよ
大学側でも積極的にバイト紹介してくれるし
全然不可能じゃないんだよ

295: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:18:14 ID:cVX
俺は大学と言う制度は偉い人、好きな人の講義を聞くためのものだと思ってる
生徒たちの資金で教授の研究が成り立つのであれば、その成果をあげればより人気が殺到するだろうと

それがF欄か高学歴かはほんの些細なこと、好きな教授がいない大学って俺からしたら不思議

296: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:19:49 ID:AaF
>>295
実家から近いとかも考慮する必要あるからな
高校だって実家から近い場所選ぶ奴も居るだろ
中学までだったら学区外とかあるけど

297: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:20:12 ID:AaF
>>296
学区内か

298: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:21:50 ID:cVX
分かりやすい授業や講義は高校や専門学校
大好きな講義を聞きたいなら大学ってくくりなんじゃないのか?
独学で学べるものは独学で学ぶのがマナーかと

299: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:23:10 ID:AaF
>>298
どうなんだろうな
専門だとどうしても知識偏るし
大学ならその辺カバー出来るからだと俺は思ってるんだが

300: ずるむけ 2015/02/27(金)15:23:39 ID:Lwt
俺底辺の工業高校出だけど今は自営で去年の年収は1300万超えた

301: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:26:43 ID:cVX
大学は学問の機関なんじゃないか?
予備校や専門学校は教育機関

世間じゃ大学までが教育機関なら大学までを義務教育にするべきだし

302: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:27:25 ID:10h
大学は目的もなく遊びに行く感覚で行ってたし

303: ずるむけ 2015/02/27(金)15:30:50 ID:Lwt
そもそも学歴社会がどうなのかね?
いい所出てても使えない奴は使えないし、学歴低くても出来る奴は出来る

304: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:37:12 ID:cVX
中学までが義務教育なのもおかしい、アメリカは高校までが義務教育だぞ
中卒じゃ今の社会やっていけるかどうか分からない
どうしても半端者は出てきてしまうかもしれない、それでもみんなスタートラインは一緒にしないとどこかしら排他的な社会になるのは明らか

305: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:37:31 ID:AaF
>>301
小学校までの知識じゃ足らないから中学行くようになったんであって
中学まで知識じゃ足らなくなったから皆高校行くようになったんであって
高校までの知識でも足らないから大学に行くようになったんであって

端的に社会が求める能力が高くなればなるほど学歴社会偏重は高くなるんよ

306: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:40:01 ID:cVX
>>305
そうだな、日本のレベルは高い
そうかもしれん

307: ずるむけ 2015/02/27(金)15:40:13 ID:Lwt
いっそ義務教育をやめたらいい
せめて小学校まで
少年法も無くして自力でのし上がるくらいの気持ちで生きろよと

308: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:42:49 ID:AaF
>>305
追加で
日本の高校進学率は97%だがそれでも義務教育にする必要はないと考えが文部省の一般的考えなんよ
義務教育にして欲しいなら99%以上にならんと無理なんじゃないのorz

309: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:50:30 ID:cVX
なるほど、文部省官僚がそうと決めてるのであれば
しかしこれが真理かもな

310: ずるむけ 2015/02/27(金)15:53:33 ID:Lwt
まぁ真理は学歴無くても稼げる奴は稼げる
学歴あっても使えない奴は淘汰される
実際会社勤めしてたときに口先ばっかの学歴君いっぱい見てきたしな

311: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:54:14 ID:yio
こどもって何のために必要なの?

312: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)15:58:26 ID:AaF
>>310
稼げるって言う点に関しては割合で話そう
学歴あるやつと無いやつどっちが稼げえる割合が多いのか

313: ずるむけ 2015/02/27(金)16:02:02 ID:Lwt
>>312
それ言ったら俺の負けだわw
ただ学歴コンプはどうだかなと
俺の友達に中卒で会社起こして俺より稼いでる奴もいるし一概に学歴優先とは言いたくない
てか認めたくないのかな
底辺学歴の矜恃w

314: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:05:33 ID:AaF
>>313
真理っていうのはまごうことなき事実を言うんであって
低学歴で勝ち組なんてのはそれ以上の数えきれない負け組が存在するんよ
そもそも低学歴だから稼げるんじゃなくて高学歴以上のそれに見合う何かがあったから稼げたんであって
少なくても低学歴だから稼げるってのは真理では無いよな

315: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:06:25 ID:cVX
1300万も稼げる奴なんてそうそういないし、およそ4%位らしいからまだマシ
法人税もあるだろうしそれほど裕福かは知らんけど

316: ずるむけ 2015/02/27(金)16:15:23 ID:Lwt
>>314
そうか?
意外に真理だと思うけど
稼いでる人はそれなりに能力があった訳であって中卒高卒も少なくない
それと稼げていないからと負け組み呼ばわりはどんなもんだ?
仕事して家庭を持って幸せに生活出来てるならそれに越した事はない
スレタイが年収云々だったからこんな話しになったけど

317: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:20:03 ID:UT8
今北産業

318: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:24:43 ID:AaF
>>316
底辺の工業高校卒業で年収1300万が普通とか普通の人は言わないし、真理から程遠い事柄だと思うからな一般的には
寧ろ低学歴だからって理由で稼ぐチャンスだったり勝ち組への道を逃す方が真理に近い気がするわ
そもそも勝ち組の定義が幸せな家庭ってのもどうかと思うが、片親でしかも収入カツカツで子供も低学歴でそれでも幸せそうに見える家庭の持ち主がホントに勝ち組かと聞かれると個人的には疑問符を投げかけざる負えないんだよね

319: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:31:03 ID:UT8
>>318
サンクス
ウチも普通より下の家庭で割りとカツカツだわ
まぁ人並みの生活出来てるから良しとしてるぞ
多くは望まなくなってきたなぁ

320: ずるむけ 2015/02/27(金)16:33:41 ID:Lwt
>>318
うん、俺の話の振り方が悪かったな
例えば大卒だからとそれに胡座をかいてる奴が多いと思うんだよね
言い方は臭いがハングリーさに欠けると言うか
自分は大卒だから就職して高卒よりも給料がいいとかさ
学歴社会なんだからそんなのは当たり前であって自慢する程の事じゃない
その先に行って企業という保護が無い下で自分でやってみてこそだと
それと片親云々はそれはもう差別的にしか聞こえないよ
それでも幸せな人は幸せなんだしさ
それを引き合いに出すのはやめようよ

321: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)16:48:53 ID:AaF
>>320
何を持ってハングリーがいいかとかって考えたことあるか
ハングリーであればある程努力するからだろ
何で努力するかといえばやっぱ楽して生活したいとか、子供に楽させてやりたいとか何かしらの怠惰に繋がってるわけよ
「怠惰を求めて勤勉に行きつく」ってのが人が行動起こす時の根本的行動理念だと俺は思ってる
だからと言ってハングリーであればある程いいのかというと、結局その先にあるのは強欲であってお前の求めるハングリーとはまた違ったものだろ?

俺は寧ろ大学まで頑張って高卒より良い給料貰いたいから大学行けるように頑張りましたっていう人を、寧ろ尊重したい
ハングリー精神に欠けるっていうのは本人がある一定の努力をして、行き着く場所に行き着いたからだろうしそれを否定するのもどうかと思う
寧ろ自分がやりたいことをやり遂げたんだから自慢すべきだし自慢してもいいと思う

片親が云々が差別的とは言うが、子供は親を選べないわけで
差別的に聞こえたのは悪いが、いい大人が自分の都合で子供に社会的枷をはめる行為は許せないし差別だろうと何だろうと俺は批判し続けると思うぞ
だって気楽に離婚して子供に苦労かけた大人が胸を張って「子供を育てきりました」なんて言える世の中なんて気持ち悪いだろ?

322: ずるむけ 2015/02/27(金)17:02:20 ID:Lwt
>>321
楽して生活したい、子供に楽させたい、立派な理由じゃん
おまいさんが言ってる様に人は強欲な生き物だ
だからこそのハングリー精神であって出来合いの歯車とは違うと思う
確かに勉強頑張っていい会社に就職してってのも立派な事だろう
だからと言って自分で立身して稼ごうと思うのが間違った考え、ハングリー精神がおかしいとはならないだろ
重ねて言うが人間は欲の塊だ
食欲性欲物欲権力欲
俺はこれを否定出来る程人間出来てない

片親云々の話はもう止めろ
俺も片親だ

323: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:06:49 ID:AaF
>>322
別に立身出世は否定してないよ
何で出世したいのって聞けば大概怠惰に行き着くからな
人は強欲とは言うけど、何で強欲なのと聞けばコレも怠惰に行き着くだろ

俺も言わせてもらうわ
人に限らず生物は怠惰な生き物である
俺はコレを否定するほど人間出来てない

>俺も片親だ
ああ、どおりでw

324: ずるむけ 2015/02/27(金)17:10:29 ID:Lwt
>>323
なるほど
お前と話す事はもう無い

325: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:10:44 ID:AaF
>>324
ずるむけwwww

326: ずるむけ 2015/02/27(金)17:11:08 ID:Lwt
>>325
素敵なコテだろw

327: ネンドール◆NEN//N/zok 2015/02/27(金)17:12:45 ID:TuQ
こういうまーんが女の評価下げてるってそれ

328: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:38:38 ID:834
年収200のワイ高見の見物

329: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:43:20 ID:8rd
欧米は小学生で大学に行くいけないが決まるんだぜ
日本もガキの内に粘れなくなる社会に変えよう
中途半端にやり直しがきくから子育てが難しくなる

この国はチャンスが義務に変わってしまう

そのチャンスという名の義務に何人の若者が苦しんでいるのか

330: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:49:08 ID:AaF
>>329
俺もそれも一つの考え方としてはありだと思う
前も言ったけど小さいうちに能力決めてしまえば中卒で就職ってのもある一つの出来上がった社会構造ではあると思うし
それを踏まえた上で結婚可能年齢を児童福祉法から日本国憲法の基準である14まで引き下げられれば今の日本人の平均寿命ならセカンドライフどころかサードライフ、フォースライフって可能性広がっていくと思うんだけど

331: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:51:52 ID:8rd
>>330
一番大事なことは一切復活する権利は与えないことだ
復活する権利が与えられたらまた中途半端な気持ちになる

332: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)17:52:56 ID:AaF
>>330
14歳なのは結婚年齢じゃなくて性的同意年齢だった

333: 名無しさん@おーぷん 2015/03/23(月)18:59:43 ID:CC2
38歳 練馬
年収700
子供 2人 小3 幼稚園年中
習い事 2万
家賃3万(会社補助9万)
積立て 年間 60万
保険 月3万
車 1台
俺の小遣い 月3万 ボ10万2回
交際費、飯、交通費等何やら全部

家計カッツカツ俺もカッツカツやで
たまにマイナス

334: sage 2015/04/19(日)00:39:35 ID:fG0
43歳 宮城
年収1500
子供 2人  19才専門 20才就職
持家11万(ローン有)
積立て 年間 240万
保険 月3万
車 1台
小遣い 月30~50
使い過ぎなければ300貯まる。




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